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香港大學語言學節2007訪問短片

本主題共有 17 篇回覆,最新回覆發表於 03-14-2008, 12:06 AM,作者 t20
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  •  04-12-2007, 2:45 PM 360

    香港大學語言學節2007訪問短片

  •  04-12-2007, 3:03 PM 361 回覆至 360

    回覆: 香港大學語言學節2007訪問短片

    時間係人話,時奸係鬼話(連篇)。完全係製造矛盾。
  •  04-13-2007, 12:17 AM 364 回覆至 360

    回覆: 香港大學語言學節2007訪問短片

    大家留意下带眼镜,肥肥地那位阿生,在他的讲话中,有这样的一句话:而家传媒的用字都很“粗作”下。而短片的字幕打的是粗糙,敬问各位,该字读“作”吗?抑或系打字幕的配字配错了?小弟广州平时听惯的都读“粗措”的音,难道阿肥生的是香港的约定俗成音?如果系,那正音根本就没有标准。

  •  04-13-2007, 12:21 AM 365 回覆至 361

    回覆: 香港大學語言學節2007訪問短片

    「正音」的全名是「正一病毒音」,整個「正音」是以一個未經學術和大眾認同的標準來否定約俗成。一開始,是何文匯否定廣府人的生活語言,加上無知的中大和港台的附和,現在更推出會考考正音,才做成今日的問題。

    歐陽偉豪說可以把正音的風氣看成是對自己母語有更多的自覺,但他在推廣所謂的「正音」時,有没有講清楚,這「正音」是宋朝時中原地區的音,不是現時廣府地方的生活語言呢?反而大大聲否定全廣府人在溝通上毫無問題的生活語言,要「時奸」不許「時間」,到現在,由於理據不足,才轉口說要認識多一個標準。但根本是「正音」以自己為唯一標準來否定定約俗成。

    而會否做成混亂的問題更簡單,没有「正音」就根本不會出現混亂的問題。人人也讀時間,毫無問題!我根本不用要有「時奸」在我的腦海中,除非我要作宋朝的學術研究。我不反對學術研究,但請同時說明這「正音」是宋朝時中原地區的音,日常生活可以不理。

    請不要以博士的虛銜來要大眾接受這一套未經學術和大眾認同的「正音」。歐陽偉豪理應自我反省。最緊要的,不是「正字」,而是「態度」。

  •  04-13-2007, 12:47 AM 367 回覆至 365

    回覆: 香港大學語言學節2007訪問短片

    蛇王丙:
    要「時奸」不許「時間」,到現在,由於理據不足,才轉口說要認識多一個標準。但根本是「正音」以自己為唯一標準來否定定約俗成。

    Geeked不是到現在才由於理據不足而轉口,而是當日有一眾有識之士在旁,「語境」不容歐陽偉豪或何文匯那種人繼續扮語言權威唬人。

    唯有在「一言堂」、有佢講冇人講的「語境」中,這些硬銷「正一病毒音」的方可為所欲為。

  •  04-13-2007, 12:52 AM 368 回覆至 364

    回覆: 香港大學語言學節2007訪問短片

    mitchell:
    大家留意下带眼镜,肥肥地那位阿生,在他的讲话中,有这样的一句话:而家传媒的用字都很“粗作”下。而短片的字幕打的是粗糙,敬问各位,该字读“作”吗?抑或系打字幕的配字配错了?小弟广州平时听惯的都读“粗措”的音,难道阿肥生的是香港的约定俗成音?如果系,那正音根本就没有标准。

    他說的應是粗疏--細密的相反。
     

  •  04-13-2007, 12:53 AM 369 回覆至 365

    回覆: 香港大學語言學節2007訪問短片

    根據羅康寧先生的考究, 最接近廣府話的韻書其實是切韻. http://www.chinareviewnews.com/crn-webapp/kindOutline.jsp?coluid=56&kindid=1198

    東晋至南北朝,北方遊牧民族入主中原,這一帶的漢語受遊牧民族語言的衝擊而發生變化。尤其是北魏時期,孝文帝遷都洛陽,鼓勵鮮卑人學習漢語,中原漢語融入了不少鮮卑語的成分。與此同時,大批士人南遷,東晋和宋、齊、樑、陳的京師金陵(南京)成爲他們的活動中心,其語言沿襲河洛雅言,稱爲“士音”;當地原居民的語言稱爲“庶音”或“吴音”。隋朝,南北統一,但兩地士音差异不小。開皇初年,劉臻、顔之推等八位學者有感於此,經過討論確定審音原則,由陸法言執筆,編寫出我國第一本音韵學著作——《切韵》。編著者宣稱“酌古沿今”,“兼包南北”,實際上以南方士音爲主,酌取北方士音,因而所記述的是隋朝以前的雅言音係。與現代漢語音係對比,這一音係主要特點是:有一整套全濁塞音和全濁塞擦音;“見”組聲母均發爲牙音(舌根音);“知”組聲母發爲舌上音,與“端”組接近;“影”母發爲喉音;有舌葉音;没有翹舌音;有一整套鼻音韵母和塞音韵母;有平、上、去、入聲調。縱觀今天漢語七大方言,最接近《切韵》音係的是粤語,上述大多數特點,包括“見”組聲母均發牙音,没有翹舌音,有一整套鼻音韵母和塞音韵母,有舌葉音,有平、上、去、入聲調等,在普通話和北方各大方言中已經找不到,而在今天粤語中却完整保存。今天廣東封開一帶的粤語,保存着全濁塞音及全濁塞擦音聲母;還有個别地區的粤語次方言保存着《切韵》“知”組聲母及“影”母的發音特點。這些都充分説明瞭粤語與雅言的傳承關係。

  •  04-13-2007, 1:24 AM 370 回覆至 367

    回覆: 香港大學語言學節2007訪問短片

    我以前的一位中文miss曾經指出間作為整體時用讀「奸」音如一間屋、一間房,不作為整體時用讀「諌」音,如間隔、間斷。

    時是一個整體,根本無法認知,我們亦只能從時的每一個間隔向前不斷運動而得知甚麼是一度時間,所以無論3:15抑或十二點三十分五十七秒都只是時的間隔而已。因此時間是一定要讀成時「諌」。

    所以無論歐陽偉豪的頭有幾大,所謂「語境」有幾多重,「時奸」根本係百分百錯誤

  •  04-13-2007, 1:42 AM 372 回覆至 369

    回覆: 香港大學語言學節2007訪問短片

    i709394:
    根據羅康寧先生的考究, 最接近廣府話的韻書其實是切韻.

    文章中說的是: 最接近《切韵》音系的是粤語。

    雖然閣下旳推測可能不錯,但我們其實無法從引文推論出「最接近廣府話的韻書其實是切韻」吧。Geeked

    我們不是靚仔或白頭佬,也沒有「一言堂」的「語境」,自然不能隨意說像「《廣韻》的切音是粵讀的依據」這樣的話。

  •  04-13-2007, 2:11 AM 373 回覆至 372

    回覆: 香港大學語言學節2007訪問短片

    可能寫得太簡短,原意是相對於《廣韻》及其他韻書,《切韻》最接近廣府話,但當然亦有差距。廣府話的成份實在太複雜,根本不能以一本韻書作依據,否則就成爲閣下所說的「靚仔或白頭佬」之流。Crying

    「粤語保存着古代雅言的大量因素,可以通過粤語與《切韵》音係的對照證實。《切韵》是我國最早一部音韵學著作,成書與隋朝初年,所記録的是南北朝時期讀書人的音係,也就是晚期雅言的音係。以《切韵》音係跟今天漢語七大方言進行對照,可以看出,保存這個音係最多最完整的是粤語。以古代的入聲爲例,北方的漢語方言由於受遊牧民族語言影響,塞音韵尾普遍脱離,因此,現在這一帶的人們完全不知道入聲是怎麽一回事。其他漢語方言雖然保存一些入聲,却不完整。粤語由於拒絶了“入派三聲”這一變化規律,所以保存着古代的全套入聲,同鼻音韵尾整齊對應。同時,粤語有9個聲調:陰平、陽平、陰上、陽上、陰去、陽去、陰入、中入、陽入,其調值與《切韵》音係基本一致。 」

  •  04-13-2007, 3:27 AM 374 回覆至 368

    回覆: 香港大學語言學節2007訪問短片

    不好意思,受了字幕影响,重听一次后,确认系“粗疏”,在此特表歉意!

  •  04-13-2007, 11:49 AM 376 回覆至 374

    回覆: 香港大學語言學節2007訪問短片

    最重要一點係歐陽靚仔一直話呢個音錯, 嗰個音唔啱, 堅持要我哋跟足啲所謂正音, 但面對大眾, 忽然間又話可以接受其他音, 咁做乜會考重要考讀音, 唔通香港啲學生連講嘢都唔識? 抑或另有目的??!!
  •  04-14-2007, 2:10 AM 379 回覆至 376

    回覆: 香港大學語言學節2007訪問短片

    i709394:
    咁做乜會考重要考讀音, 唔通香港啲學生連講嘢都唔識?

    要考不如考查字典,反正都係鬧劇一場Big Smile
     

  •  04-14-2007, 6:44 AM 380 回覆至 379

    回覆: 香港大學語言學節2007訪問短片

    打雜:

    i709394:
    咁做乜會考重要考讀音, 唔通香港啲學生連講嘢都唔識?

    要考不如考查字典,反正都係鬧劇一場Big Smile
     

     喂,唔好咁老定呀,顛起上來,考評局可能會考學生查《廣韻》,個陣就該燴咯。 ><" 

  •  04-14-2007, 8:07 PM 385 回覆至 380

    回覆: 香港大學語言學節2007訪問短片

    丁一丁:
    喂,唔好咁老定呀,顛起上來,考評局可能會考學生查《廣韻》,個陣就該燴咯。 ><" 

    學曉查《廣韻》雖然沒有太大的實用價值,但總算是親近韻律詩詞,最少也不至於強記「正一病毒音」那樣無謂,甚至有害。同意否?Smile

    雖然學《廣韻》那一套「正一病毒音」和學習《廣韻》可以是近似的事,但出發點不同,就有不同的效果。
     

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